ТЕМА: Мемориал жертвам коммунизма

Это я в преддверии волейбольного сезона вспоминаю шаги по открытию новой темы.
Надо же что-то написать...

Большие споры идут из-за мемориала "жертвам коммунизма". Эту херовину хотят разместить в самом центре, рядом с Верховным Судом. Многие против, хотя никто - по существу вопроса.
Во-первых, концептуально неправильно - почитайте теорию. Во-вторых, можно много жертв капитализма и феодализма найти в ХХ веке, ну и т.д. и т.п., и, наконец, фашизма. Вот назвали бы "жертвам феодализма и империализма 2-го тысячелетия", или "жертвам тоталитарных режимов ХХ века" (что, на мой взгляд, наиболее точно), но им всё неймётся - про коммунизм. А еще можно "жертвам Теории Электрических Цепей" (кого током ударило) или сопромата (кого балкой придавило), или в целом - "жертвам 3-го закона механики".

http://tributetoliberty.ca/memorial-design-gallery

вот дама с вами охотно согласится: http://www.ottawasun.com/2015/03/21/commies-dont-want-memorial

и аргументы у ней почти те же. ну да, а чо, какие такие у коммунизма жертвы. разве ж они жертвы - помирали (и продолжают, кстати) за светлое коммунистическое будушее наверняка с радостью

Я послал им просьбу пересмотреть весь проект пока он не привёл к очередному "taxpayers money well spent" фиаско. В монументе нет ни сколько смысловой, культурной или исторической ценности...
Да ещё в таком месте ставить такое monstrosity - это просто отвал башки!

>можно много жертв капитализма и феодализма найти в ХХ

Про это может быть другой мемориал.

>А еще можно "жертвам Теории Электрических Цепей"

Как-то не очень прилично, на мой взгляд, ёрничать по поводу мемориала жертвам коммунизма. Коммунистические режимы угробили миллионы людей. И были преступными режимами наряду с фашизмом. Собственно тот факт, что это не было осознано до конца после распада СССР, и предопределяет во многом то, что сейчас происходит в России.

Многие бежали от коммунистических режимов в Канаду, чем и http://tributetoliberty.ca/memorial-why предложение создать такой мемориал. Он безусловно нужен, хотя место его размещения, конечно, может обсуждаться.

Всероссийская коммунистическая партия (большевиков) / КПСС
Коммунистическая партия Китая
Коммунистическая партия Кампучии
Туча коммунистических и "рабочих" партий в оккупированной Восточной Европе
И даже: национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ рабочая партгия Германии

Это все придумал Харпер, да!

А шо, где-то коммунизм был построен, или как?
Может это будет памятник жертвам иделогии коммунизма, придуманной сами знаете кем. Так это совершенно другой разворот.

"Не так страшен Маркс, как его читатели."

Так "жертвам коммунизма" или всё-таки так называемых "коммунистических" режимов? И, как было спрошено RVSM, где это был построен коммунизм из перечисленного?

а где был "построен", например, фашизм?

вот и тут то же самое

"Мемориал жертвам коммунистических режимов" было бы наверное точнее. Но, когда говорят "Мемориал жертвам коммунизма", то всем тоже понятно что имеется ввиду. Что было построено, а что не было - это вопрос второстепенный в данном случае. Важно то, как оно строилось и сколько людей было загублено и сколько судеб исковеркано. И мемориал призван увековечить память именно этих людей. Я, надеюсь, что у нас по этому поводу лишь семантические разногласия.

Если всё-таки говорить о самом коммунизме, то, даже допуская наличие рациональных зёрен в этой теории, нужно признать, что слово "коммунизм" совершенно скомпрометировано. Ну, как "георгиевские" ленточки, например. Слово "коммунизм" неразрывно связано с тем террором и репрессиями, которыми эту теорию пытались воплотить в жизнь. И в этом смысле фраза "Не так страшен Маркс, как его читатели." верна. Большевики начитались Маркса и устроили красный террор. Но говорить, что теория Маркса была хорошей, просто её неправильно внедряли, тоже не верно. Перечитайте "http://ru.wikipedia.org/wiki/Манифест_коммунистической_партии#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D0.B0_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D0.BE.D1.82_.D0.BA.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B0_.D0.BA_.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D0.BC.D1.83.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D1.83". Вот цитата:
"Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. е. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.

Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, т. е. при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства."

То есть Маркс с Энгельсом чётко заявляют о необходимости насилия, но, естественно, считают, что цель оправдывает средства. Так что получается, что большевики были их верными последователями, а никак не извратителями чистых идей.