wrapper

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Мемориал жертвам коммунизма

Мемориал жертвам коммунизма 02 июнь 2015 00:25 #1

  • Gvidon60
  • Gvidon60 аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
Это я в преддверии волейбольного сезона вспоминаю шаги по открытию новой темы. :)
Надо же что-то написать...

Большие споры идут из-за мемориала "жертвам коммунизма". Эту херовину хотят разместить в самом центре, рядом с Верховным Судом. Многие против, хотя никто - по существу вопроса.
Во-первых, концептуально неправильно - почитайте теорию. Во-вторых, можно много жертв капитализма и феодализма найти в ХХ веке, ну и т.д. и т.п., и, наконец, фашизма. Вот назвали бы "жертвам феодализма и империализма 2-го тысячелетия", или "жертвам тоталитарных режимов ХХ века" (что, на мой взгляд, наиболее точно), но им всё неймётся - про коммунизм. А еще можно "жертвам Теории Электрических Цепей" (кого током ударило) или сопромата (кого балкой придавило), или в целом - "жертвам 3-го закона механики".

http://tributetoliberty.ca/memorial-design-gallery


Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Мемориал жертвам коммунизма 02 июнь 2015 08:06 #2

  • ottawan
  • ottawan аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 484
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 0
вот дама с вами охотно согласится: http://www.ottawasun.com/2015/03/21/commies-dont-want-memorial

и аргументы у ней почти те же. ну да, а чо, какие такие у коммунизма жертвы. разве ж они жертвы - помирали (и продолжают, кстати) за светлое коммунистическое будушее наверняка с радостью

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Мемориал жертвам коммунизма 02 июнь 2015 11:58 #3

  • ZZ Top
  • ZZ Top аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
Я послал им просьбу пересмотреть весь проект пока он не привёл к очередному "taxpayers money well spent" фиаско. В монументе нет ни сколько смысловой, культурной или исторической ценности...
Да ещё в таком месте ставить такое monstrosity - это просто отвал башки!

Администратор запретил публиковать записи гостям.

лучше бы церковь православную там построили! 02 июнь 2015 12:44 #4

  • ottawan
  • ottawan аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 484
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 0


Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Мемориал жертвам коммунизма 02 июнь 2015 13:34 #5

  • patamushta
  • patamushta аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 0
>можно много жертв капитализма и феодализма найти в ХХ

Про это может быть другой мемориал.

>А еще можно "жертвам Теории Электрических Цепей"

Как-то не очень прилично, на мой взгляд, ёрничать по поводу мемориала жертвам коммунизма. Коммунистические режимы угробили миллионы людей. И были преступными режимами наряду с фашизмом. Собственно тот факт, что это не было осознано до конца после распада СССР, и предопределяет во многом то, что сейчас происходит в России.

Многие бежали от коммунистических режимов в Канаду, чем и http://tributetoliberty.ca/memorial-why предложение создать такой мемориал. Он безусловно нужен, хотя место его размещения, конечно, может обсуждаться.

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Мемориал жертвам коммунизма 02 июнь 2015 15:29 #6

  • Skanti
  • Skanti аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
Всероссийская коммунистическая партия (большевиков) / КПСС
Коммунистическая партия Китая
Коммунистическая партия Кампучии
Туча коммунистических и "рабочих" партий в оккупированной Восточной Европе
И даже: национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ рабочая партгия Германии

Это все придумал Харпер, да!

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Мемориал жертвам коммунизма 02 июнь 2015 16:22 #7

  • RVSM
  • RVSM аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 17
  • Репутация: 0
А шо, где-то коммунизм был построен, или как?
Может это будет памятник жертвам иделогии коммунизма, придуманной сами знаете кем. Так это совершенно другой разворот.

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Мемориал жертвам коммунизма 02 июнь 2015 22:13 #8

  • Gvidon60
  • Gvidon60 аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
"Не так страшен Маркс, как его читатели."

Так "жертвам коммунизма" или всё-таки так называемых "коммунистических" режимов? И, как было спрошено RVSM, где это был построен коммунизм из перечисленного?



Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Мемориал жертвам коммунизма 02 июнь 2015 22:38 #9

  • ottawan
  • ottawan аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Сообщений: 484
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 0
а где был "построен", например, фашизм?

вот и тут то же самое

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Мемориал жертвам коммунизма 03 июнь 2015 12:17 #10

  • patamushta
  • patamushta аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 185
  • Репутация: 0
"Мемориал жертвам коммунистических режимов" было бы наверное точнее. Но, когда говорят "Мемориал жертвам коммунизма", то всем тоже понятно что имеется ввиду. Что было построено, а что не было - это вопрос второстепенный в данном случае. Важно то, как оно строилось и сколько людей было загублено и сколько судеб исковеркано. И мемориал призван увековечить память именно этих людей. Я, надеюсь, что у нас по этому поводу лишь семантические разногласия.

Если всё-таки говорить о самом коммунизме, то, даже допуская наличие рациональных зёрен в этой теории, нужно признать, что слово "коммунизм" совершенно скомпрометировано. Ну, как "георгиевские" ленточки, например. Слово "коммунизм" неразрывно связано с тем террором и репрессиями, которыми эту теорию пытались воплотить в жизнь. И в этом смысле фраза "Не так страшен Маркс, как его читатели." верна. Большевики начитались Маркса и устроили красный террор. Но говорить, что теория Маркса была хорошей, просто её неправильно внедряли, тоже не верно. Перечитайте "http://ru.wikipedia.org/wiki/Манифест_коммунистической_партии#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D0.B0_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D0.BE.D1.82_.D0.BA.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B0_.D0.BA_.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D0.BC.D1.83.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D1.83". Вот цитата:
"Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. е. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.

Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, т. е. при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства."

То есть Маркс с Энгельсом чётко заявляют о необходимости насилия, но, естественно, считают, что цель оправдывает средства. Так что получается, что большевики были их верными последователями, а никак не извратителями чистых идей.

Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

О сайте

Веб-сайт "Русская Оттава" - независимый информационный портал русскоязычной общины столицы Канады, существует с 1998 года, и не представляет интересы никаких политических или общественных организаций.

Дисклаймер

Администрация сайта не несет ответственности за содержание и последствия использования информации, опубликованной посетителями сайта, и может не разделять точку зрения авторов материалов.

ZOO Item

No items found.

Авторские права

Информация, размещенная на сайте "Русская Оттава", является открытой. Перепечатка материалов допускается с разрешения администрации сайта или авторов материалов с обязательной ссылкой на первоисточник.

РО-фотки

Статистика

Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Rambler's Top100

Рейтинг@Mail.ruYandex.Metrica